Bien cher Hai Lin,

Je vous remercie de votre flatteuse appréciation de mon modeste travail et pour votre magnifique citation de Jean 14(*) qui contient une partie de la réponse à votre question: Oui, "Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père" et il me semble très important de connaitre ceux qui sont dans les "demeures" voisine; en confrontant nos opinons nous approfondissons notre propre foi...

Ce sujet est donc important et, en tant que membre de l'Église russe, il m'est important de connaitre la position de mon Église à ce propos, surtout quand c'est le primat qui l'exprime..

D'autre part, nous vivons entourés de Catholiques et en relation permanente avec eux. Nous avons donc souvent l'occasion de confronter nos opinions et, depuis que leur attitude vis à vis des Orthodoxes a changé il y a 50 ans (Vatican II, "Lumen Gentium"), nous avons des relations étroites sur bon nombre de sujets. En particuliers, ils nous prêtent des lieux de cultes (ma paroisse est dans ce cas!)

Enfin, et c'est la raison essentielle, ce rapprochement répond à un commandement du Christ Lui-même: "Afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé." (Jean 17:21). Nous ne pouvons pas nous y soustraire...

J'espère avoir répondu à votre interrogation et vous souhaite un bon carême.

(*) La voici en français pour les non-russophones: "1Que votre cœur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi. 2Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place. 3Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi. 4Vous savez où je vais, et vous en savez le chemin."

Bien cher Hai Lin,

Votre citation (pour les francophones :-) ): "02 Celui qui entre par la porte, c’est le pasteur, le berger des brebis. 03 Le portier lui ouvre, et les brebis écoutent sa voix. Ses brebis à lui, il les appelle chacune par son nom, et il les fait sortir. 04 Quand il a poussé dehors toutes les siennes, il marche à leur tête, et les brebis le suivent, car elles connaissent sa voix.05 Jamais elles ne suivront un étranger, mais elles s’enfuiront loin de lui, car elles ne connaissent pas la voix des étrangers." (Jn 10; 2-5)
Pour moi le Pasteur est incontestablement le Christ. Chacun des évêques le représente sur terre et le premiers d'entre eux, en ce qui me consacre, est le patriarche de Moscou: je le suis car "je connais sa voix..." L'article analyse sa relation à un autre représentant du Pasteur sur terre, qui est le premier pour mes millions de voisins... Je trouve cela intéressant et important.

Car, si vous avez raison pour la déchristianisation de la France, c'est surtout là le fait de la "pensée gauche" dominante que dénonçait déjà le p. Alexandre Schmemann dans son "Journal" ... Mais, heureusement, cela laisse plusieurs millions de Français catholiques, plus silencieux mais bien présents: 62% de Français se déclarent catholiques en 2010 même si seuls 43% d'entre eux sont pratiquants réguliers (cf. http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/01/24/qui-sont-les-catholiques-de-france_4354161_3224.html). Tous les gens que je fréquente sont parmi ceux-là (en dehors des Orthodoxes de ma paroisse, évidemment!) ... De plus, comme je l'ai écrit, notre paroisse bénéficie de locaux mis à disposition par une paroisse catholique pour ses célébrations et agapes: cela crée des contacts supplémentaires ...

Vos griefs contre l'Église romaine sont, pour moi, de l’histoire ancienne. Les Orthodoxes n'ont pas encore tous pris conscience de la totale volte face qu'à représenté Vatican II pour nos relations: si un évêques pouvait bénir les soldats de Napoléon III à partir en Crimée "extirper le schisme Photien", les derniers papes parlent "d'Église sœurs", de "communion avec l'Eglise orthodoxe", d'union "par l'esprit et par le sang!" ... Je mets cela au crédit du travail de nos théologiens de "l'École de Paris" et le fait que les représentants officiels de mon Église comprennent et répondent favorablement à ces ouvertures me parait donc de la plus grande importance.

@ Daniel, ce serait quand même oublier l'antichristianisme larvé pour ne pas dire plus qui est de mise dans ce pays depuis 1789, avec quelques soubresauts violents et infects (1905, affaire des fiches, hussards noirs...) et la collaboration ne fut-ce que passive de l'église de France depuis Vatican II. Les derniers à avoir défendu leurs églises par la force sont les tradis de Saint Nic', en 1905, c'était beaucoup plus.
L'église de France et son clergé évoquent tristement les prêtres assermentés, ou "jureurs" de 1792, à ceci près que jadis les réfractaires étaient en majorité...

Certes il y a la pensée de gauche de nos états, mais aussi de l'église, et on juge un arbre à ses fruits. Pour être un ancien catholique pratiquant, je sais de quoi parle, il y a une réelle crise de sacré dans cette église, presque plus de culte des saints, si ce ne sont la Sainte Famille, les Apôtres, en général, une liturgie bâclée en 30-40 minutes, et l'Hostie distribuée par n'importe qui (même par des femmes) à n'importe qui et tout cela n'importe comment, et la transsubstantiation dans tout ça ? S'ils y croyaient fermement, cela ne se passera pas comme ça...
Et la litanie est longue. C'est l'entropie, l'église catholique est en quête d'image et de reconnaissance en terme d'image, plus dans la volonté de transmettre la Bonne Parole qu'elle croît ne plus être sa vocation principale, comme le montre l'opinion sur François (le pape), et surtout cette volonté comme pour justifier le Concile Vatican II de canoniser tous les papes depuis le concile, sauf comme par hasard Jean-Paul Ier, du jamais vu depuis 1600 ans et Libère, premier pape non canonisé. C'est l'apothéose.

Bref, il s'agit désormais d'une formidable machine de com' qui s'adresse à tous comme aux catholiques, centrée autour de la personne du Pape, de sa personnalité, d'un commandeur des croyants, et non plus autorité spirituelle en tant que telle.

Être catholique revient donc (presque) uniquement à être fidèle au pape, et non pas à l'Eglise dont il est le chef, l'élu.
A quand un conclave au suffrage universel direct ?

Pour remettre quelques stéréotypes à leur juste place:

On peut non seulement parler du message de Noël 1942, qui a été radiodiffusé, mais aussi des témoignages suivants:

""Le 13 mai 1942, le président du Consistoire central des rabbins s’adressant aux prélats et aux prêtres français, avait dit : « Jamais le judaïsme ne pourra être assez reconnaissant de ce que font pour nous, sans aucune arrière-pensée, prélats, prêtres, pasteurs et fidèles catholiques et protestants. Ma gratitude s’adresse spécialement au cardinal Gerlier, compatissant et charitable à toutes les infortunes. »"

--Après la guerre, ce même Pinhas Lapid estimait à 850 000 le nombre de juifs sauvés par les catholiques dans toute l’Europe. Il déclarait en 1963 : « Je comprends très mal que l’on s’en prenne aujourd’hui à Pie XII tandis que pendant de nombreuses années, on s’est plu ici (en Israël) à lui rendre hommage. Je peux affirmer que le pape personnellement, le Saint Siège et les nonces ont sauvé de 150 000 à 400 000 juifs »

--90 % des juifs d’Italie ont été cachés et protégés par l’Église, c’est-à-dire par des prêtres, des religieux, des religieuses et des laïcs. Pie XII avait ordonné de cacher tous les juifs possibles dans les couvents et monastères. A cet effet, il fait lever la clôture canonique des maisons religieuses de Rome. A Rome même, 40 000 réfugiés juifs sont cachés dans les églises, les couvents, et 7 000 dans la cité du Vatican. Les plus menacés, qui étaient cachés dans les séminaires, étaient revêtus de soutanes (!) en cas de perquisition. En 1944, Pie XII fait publier une protestation publique dans L’Osservatore Romano, contre la déportation des juifs. En représailles, le commandant SS de Rome convoque le grand rabbin Zolli et exige une rançon de 50 kg d’or dans les 36 heures sinon 200 juifs seront immédiatement déportés. Les juifs ne purent réunir que 35 kg. Israël Zolli alla trouver Pie XII qui fi t fondre les vases sacrés et donna les 15 kg restants. Caché au Vatican dans les derniers mois de la guerre, le grand rabbin se fi t baptiser le 13 février 1945 en même temps que sa femme. En signe de respect et de sincère reconnaissance envers Pie XII, il demanda à prendre comme prénom de baptême «Eugène» (c’était le prénom du Pape).

--Mme Golda Meir, ministre des Affaires étrangères d’Israël, déclara lors de la mort de Pie XII en 1958 : « Nous partageons la douleur de l’humanité pour la mort de Sa Sainteté Pie XII.(...) Pendant la décennie de la terreur nazie, quand notre peuple a subi un martyre terrible, la voix du Pape s’est élevée pour condamner les persécuteurs et pour invoquer la pitié envers leurs victimes. Nous pleurons un grand serviteur de la paix ».

Pie XII ne s'est donc pas totalement tu : il a parlé avec mesure, et autant qu'il pouvait le faire sans empirer la situation. Mais, en même temps, il a énormément agi.
Paolo Mieli (historien d’origine juive dont plusieurs parents périrent dans les camps de concentration nazis) fournit des témoignages d’époque :
En 1944, le grand rabbin de Jérusalem, Isaac Herzog, a déclaré : « Le peuple d’Israël n’oubliera jamais ce que Pie XII et ses éminents délégués […] sont en train de faire pour nos malheureux frères et sœurs, au moment le plus tragique de notre histoire. Une preuve vivante de la divine providence dans ce monde ».
La même année, le sergent-major Joseph Vancover a écrit : « Je voudrais vous parler de la Rome juive, d’un grand miracle : celui d’avoir trouvé des milliers de juifs à Rome. Les églises, les couvents, les religieux et les religieuses et surtout le pape sont venus en aide aux juifs et les ont sauvés en les arrachant des griffes des nazis et des fascistes italiens qui collaboraient avec ces derniers. Cacher et nourrir les juifs pendant les mois de l’occupation allemande a nécessité de grands efforts non dénués de risques. Certains religieux ont payé de leur vie cette œuvre de sauvetage. Toute l’Église a été mobilisée à cet effet et elle a agi avec beaucoup de fidélité. Le Vatican a été le centre de toutes les opérations d’assistance et de sauvetage dans les conditions de la présence et de la domination nazies ».
Voici maintenant une lettre envoyée depuis le front italien par le soldat Eliyahu Lubisky, membre du kibboutz socialiste Bet Alfa. Elle a été publiée dans l’hebdomadaire Hashavua le 4 août 1944 : « Tous les réfugiés évoquent l’aide louable du Vatican. Des prêtres ont mis leur propre vie en danger pour cacher et sauver des juifs. Le pape lui-même a participé à l’opération de sauvetage des juifs »

L'historien Gary Krupp (juif de New York) était très hostile à Pie XII lorsqu'il commença ses recherches sur l'action de ce pape pendant la guerre. Or ses recherches le firent changer complètement d'avis. Il finit par déclarer : « Pie XII a sauvé dans le monde plus de juifs que tout autre personne dans l’histoire.» Il ajoute : « De ce que j’ai vu, c’est le plus grand héros de la seconde Guerre mondiale, sans aucun doute ».


Donc, non seulement Pie XII a bel et bien parlé, bien plus que Roosevelt, Churchill ou Staline sur le même sujet (tente donc d trouver de leur part UNE SEULE déclaration sur les camps de concentration, bien du plaisir), Pie XII a aussi AGI au maximum des moyens dont il disposait. Action bien réelle et concrète qui a sauvé des centaines de milliers de personnes. Après Pie XII n’est ni Dolf Lundgren, ni Jason Statham, ni général d’armée et n’a ni divisions blindées ni aériennes ni bombe atomique à sa disposition et ce n’est pas son rôle que de revêtir un uniforme pour aller guerroyer (comme cela n’a pas été le cas pour les autres protagonistes du reste, en tout cas, pas dans cette guerre, si on exclut le fait que Churchill ait combattu en Afghanistan et dans le 21ième Lancier à Omdurman en 1898).
De plus, les actes de Pie XII et les protestations officielles des évêques Catholiques contre le sort des juifs s’était déjà traduit par des représailles qui menaçaient et les Chrétiens protecteurs et les Juifs qu’ils protégeaient (comme aux Pays Bas par exemple). Par conséquent Pie XII a fait ce qu’il a pu au maximum pour sauver un maximum de gens en évitant les actions maladroites. Il a simplement fait preuve, en plus de ses actes réels, d’une prudence lucide. S’il avait agi sabre au clair avec les conséquences de représailles derrière, les mêmes qui lui reprochent injustement son « silence » lui auraient reproché son imprudence et son inconséquence…

Je pourrais parler aussi des actions de l'évêque Nicolas d'Ohrid, de l'Archévêque d'Athènes Damaskinos ou du métropolite de Zante, Chrysostomos, histoire d'universaliser un peu le contexte.

La légende noire sur Pie XII est le résultat d’une opération d’agit-prop du Guébé (opération « Siège 12 », connue entre autres grâce au transfuge Ion Mihai Pacepa », en particulier du général Ivan Agayantz et de son séide Rolf Hochhuth, écrivain médiocre et inconnu qui, grâce aux puissants relais intellectuels et médiatiques acquis au PC, est devenu célèbre pour cette seule pièce (sans aucune base historique, lancée en 1963, avec une énorme publicité desdits relais) du jour au lendemain.

Bien des Juifs ont été sauvés par la protection de Chrétiens, par les gestes que des Chrétiens, hommes, femmes, prêtres, laics leurs ont accordé au moment crucial. On ne compte plus les faux certificats de baptême, les fausses déclarations, les hébergements clandestins, les actes de protestation et autres provenant de Chrétiens pour sauver des vies juives. Ce fait apparait dans bien des témoignages de Juifs (Gotlib, Joffo…) et pourtant, même ces témoignages souvent, au lieu de se montrer reconnaissants, mentionnent ces Chrétiens sauveurs avec mépris, arrogance et moquerie. Un fait qui demeure aussi agaçant qu’inexplicable.

...Et les fameux réseaux Ratline, en effet.

Certains Franciscains comme Ante Zrinusic, Pero Brzica et d'autres ont directement participé à ces atrocités (lesquelles ne sont pas aussi monétisées que la Shoah et n'ont pas le même intérêt de la part des droitdelhommistes "occidentaux").

Cependant, là aussi, les autorités pontificales ne sont pas nécessairement directement en cause, même si elles ont un peu trop complaisamment protégé les leurs.

Technick, I reject out-of-hand all of your defenses concerning Pius XII and his opprobrious silence.

There is the very eloquent testimony of the famous Pignatelli family of Rome, the Princes Pignatelli, concerning this issue. When the Jews of Rome were being sent to the crematorium, the well-regarded and still quite famously wealthy Principessa Pignatelli received a telephone call from the fascist Mayor of Rome telling her, at 04h00 in the morning, what was going on. She dressed herself, ran literally into the Vatican, demanded with all of her social standing to see Pius prontissimo, and then she demanded that he do something to stop this. HE DEMURRED and past it along to a bureaucrat. As the British say, he did NOT seize the moment at all. And everything but everything is cover up.

And then there was this little incident with Monsieur le Président de Gaulle, a man whom I consider to be one of the great leaders of the 20th century, that occurred after the Liberation of Paris. There was a Te Deum of Liberation scheduled in Notre Dame Cathedral, and Monsieur le Président simply BANNED OUTRIGHT all of the collaborationist Catholic clergy that did nothing for the Jews and for France from the ceremony, and that ban extended to the Cardinal Archbishop of Paris himself. He warmly welcomed the Bishop of Montauban who sent out the letter to all in his diocese criticizing the Germans for harming the Jews. Truly a Just-of-the-Nations as the Israelis say.

"Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate"

So please, dear Ttechnick, there is not enough Eau-de-Javel as you call it in France to make this institution white and pure again. Not in this life, and even less in the next one.

And one day let me write about what the Church did to all of the orphans under its care in China. Worse than in Ireland.

But at least God sent St. John Maximovitch to China to try to undo the damage of the Papal Nuncio.

Next, to Mr. Golovanow, my esteemed co-contributor to this site. We are separated by only one major difference concerning the Patriarch. I respect the Office of the Patriarch, and whomever momentarily and temporarily, in the Latin meaning of the term, occupies the Patriarchal See, without delving into the personality of the occupant. I should, and do, afford respect to the Office. I do not have to, and need not have to, afford respect to a given occupant. A fine point, indeed, but a very subtle and important one.

"Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники--в собрании праведных. Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет. "

Finally, concerning Father Alexander Schmemann, it is a "dialogue-des-sourds", unfortunately, between us. As you invoked your night table, let us consider my night table. On my night table, near the icons, is my prayer book in Chinese and in Slavonic, then the Holy Bible, in Chinese and in Russian, and then for inspirational readings, there are the some of the collected works of Dostoiyevski and Gogol (in Russian), some of the collected sermons of Metropolitan Philaret (Drozhdhov) of Moscow (in Russian), the collected sermons of Metropolitans Anthony, Anastasi and Philaret of the Church Abroad (in old Russian), some of the works of Khomiakov (in Russian). To put Schmemann and Meyendorff books with this collection would be a step short of heresy for me.

"Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. "

"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."

Precibus et omnium Ioannis Maximovitch, Russiae Terrae Novae Martyrum et Confessorum, ut pertranseat per te magni erunt quadragesime ultimo placida et redemptio.

H.L.

Bien cher Hai Lin

Merci pour ce débat. Je n'ai pas eu le temps de vous répondre avant la pause de la Semaine Sainte mais je tacherai de revenir après Pâques...

Je vous souhaite une pieuse Semaine Sainte dans l'attente de la joie pascale.

Bien à vous en Christ

Dans son discours devant l'Académie diplomatique du Ministère des affaires étrangères de la Fédération de Russie, dont il a été fait docteur "honoris causa" le 30 avril 2015, le patriarche Cyrille a constaté avec satisfaction "le haut niveau des relations entre l'Église orthodoxe russe et l'Église catholique romaine, dicté par la nécessité d'unir les efforts des Orthodoxes et des Catholiques pour défendre les valeurs chrétiennes traditionnelles." Il a aussi souligné que la coopération entre Orthodoxie et Catholicisme a acquis une actualité particulière dans la défense des Chrétiens contre les persécutions.

Se méfier des sons de cloches du Vatican. Notamment sur l'ukraine des mots doux d'une côté et de l'autre on souffle sur les braises, comme Jean-Paul II nommant un évêque uniate de Kiev etc...
Nous sommes dans ce que l'on appelle vulgairement la com'. Car ce n'est plus de la communication puisque les informations sont contradictoires, du verbiage qui correspond en tout point à cet esprit "vivre-ensemble" voire métissé que l'on nous impose politiquement aujourd'hui.