Gégé a certainement ses très bons et sympathiques côtés, mais il est spirituellement à la ramasse.

Il parlait aussi de devenir Juif quelques minutes après son baptême.

Il aurait fallu être un peu plus exigent avec lui, mais le rang social...avec les gens qui y sont sensibles...

Canons des Apôtres:

65. De ceux qui prient dans une assemblée de Juifs ou d'hérétiques.
Si un clerc ou un laïc entre dans une synagogue de Juifs ou d'hérétiques pour y prier, qu'il soit l'un déposé, et l'autre excommunié.

@Ivan

Ce qui est décalé est plutôt de confondre le Mosaïsme et le talmudiste.

Le Christianisme est le véritable successeur du premier et donc le vrai "judaïsme".
Les côtés sympathiques de Gégé n'annulent pas certaines exigences.

@ Grégoire
je reprends ma réponse à Tchetnik:
"Jésus n'avait-Il pas une Mère Juive?
Et le rite orthodoxe n'est-il pas proche du rituel judaÏque dont il tire ses sources? ( relire à ce sujet l'excellent livre de catéchèse orthodoxe "Dieu est vivant")..."

Ne serait-il pas temps,
-de réunir un" Grand et Saint Concile, " complet, véritable et authentique, dans un proche futur, c.a.d. dans les années qui viennent ( le Temps de l'Eglise est "lent ), afin de relire les Canons avec l'attention la plus respectueuse, d'en saisir la signification profonde, et de les exprimer dans un langage contemporain qui tienne compte de l'Histoire bimillénaire de l'Eglise ?
- Et toujours en reprenant l'Esprit des Pères de l'Eglise?
- et d'arriver enfin à définir la place respective dans l'EGLISE, de la "Conciliarité" (-ce qu'Elisabeth Behr- Siegel estimait pouvoir être exprimé au mieux par le terme russe de "SOBORNOST" СОБОРНОСТЬ-) et du "Magister" ?

@ Jonas
je souscrits à vos remarques judicieuses et pose la question suivante:
Quelqu'un qui affirme " avoir été aidé, au cours de son adolescence à problèmes, par la récitation de la prière de Jésus", qui a lu la Philocalie, et qui a recherché Dieu, d'abord dans l'Islam, ensuite le Boudisme et les religions hindouistes, dans un parcours comparable- toute différence et proportion gardées- à celui d'un Olivier Clément, pour aboutir enfin à son Entrée solennelle dans l'Eglise Orthodoxe, par la Confession et le Baptême, peut-il être soupçonné de jouer la comédie, ou, peut-il se tromper?

Je pense que la conversion du gros Gégé est sincère, bien qu'il soit parfois très fantasque. Félicitons-nous de son entrée dans la véritable Eglise du Christ qui est l'orthodoxie et ne jugeons point. Prions même pour lui.

Lara, sur ces questions, il est parfois mieux de s'en référer aux Pères de l'église. Voici la fin du traité sur les juifs de Saint Jerome :

6 Je ne prétends point par là insulter à la Judée, comme un hérétique imposteur m'en accuse faussement, ni détruire la vérité de l'histoire, qui est le fondement spirituel que nous tirons des saintes Écritures; mais je veux confondre l'orgueil des Juifs qui préfèrent la pensée étroite de la synagogue à la large pensée évangélique.

S'ils ne veulent s'attacher qu'à la lettre qui tue, et non point à l'esprit qui vivifie, qu'ils nous montrent dans la terre de promission des ruisseaux de miel et de lait; mais s'ils croient au contraire que cette expression signifie une abondance générale, nous aussi alors nous préférons à une terre de ronces et d'épines, la terre des vivants, la terre de promission, d'après les (439) paroles du Seigneur à Moïse en parlant de la réprobation d'Israël et de ln vocation des Gentils «Laissez-moi faire, que j'extermine ce peuple, et je vous ferai le chef d'une nation nombreuse;» et d'après le Père Éternel à son Fils: « Demandez-moi, et je vous donnerai les nations pour votre héritage, et vos possessions s'étendront jusqu'aux extrémités de la terre. » Et cela se voit plus clairement dans le prophète Isaïe : « Il ne suffit pas que vous me serviez à relever les tribus de Jacob, et à réunir les restes d'Israël; je vous ai établi la lumière de toutes les nations afin que vous soyez le Sauveur de toute la terre. »

Ce qui fait voir très sensiblement que «toutes les choses qui sont arrivées à ce peuple n'étaient que des ombres et des figures, et qu'elles ont été écrites pour nous servir d'instruction, à nous autres qui nous trouvons à la fin des temps. »

7 Vous avez commis plusieurs crimes, ô Juifs ! et vous êtes devenus esclaves de tous les peuples que vous avez eus pour voisins. Pourquoi? à cause de votre idolâtrie. Dans cet état d'esclavage où vous vous êtes trouvés tant de fois, Dieu, touché de vos misères, vous a envoyé des juges pour vous gouverner, et des libérateurs pour rompre les fers dont les Moabites, les Philistins, les Ammonites et plusieurs autres nations vous avaient chargés; enfin, toujours rebelles à Dieu, vous avez vu du temps de vos rois tout votre pays livré aux Babyloniens. L'abandon du temple a duré soixante et dix ans; Cyrus, roi des Perses, vous rendit la liberté, comme le rapportent fort au long Esdras et Néhémias. Sous Darius, roi des Perses et des Mèdes, Zorobabel, fils de Salathiel, et le grand-prêtre Jésus, fils de Josedech, rebâtirent le temple. Je ne veux pas raconter ici tous les maux que les Égyptiens, les Mèdes et les Macédoniens vous ont fait souffrir; je ne vous rappellerai point les cruautés qu'Antiochus Épiphanès, le plus impitoyable de tous les tyrans, a exercées contre vous; je ne dirai point par combien d'insultes et d'outrages pompée, Gabynius, Scaurus, Varus, Casius et Sosius ont déshonoré vos villes et particulièrement Jérusalem. Enfin cette grande ville a été prise et son temple détruit sous Titus et Vespasien. Les habitants qui échappèrent au massacre, y restèrent encore cinquante an, c'est-à-dire jusqu'à l'empire d'Adrien. Mais le temple ayant été entièrement détruit, et la ville et le temple demeurent ensevelis sous leurs propres ruines depuis près de quatre cents ans.

Pour quel crime êtes-vous donc tombés dans cet abîme de misères? Il est certain que vous n'adorez point les idoles; quoique asservis à la domination des Perses et des Romains et accablés sous le joug d'une dure captivité, jamais vous n'avez voulu reconnaître les dieux étrangers. Comment donc se fait-il que Dieu dont les miséricordes sont infinies, et qui ne vous a jamais oubliés, soit insensible à vos malheurs et ne pense point à vous tirer de captivité, ou pour mieux dire, à vous envoyer l'Anté-Christ que vous attendez? Par quel péché encore une fois, par quel crime avez-vous oblige le Seigneur à détourner les yeux de dessus vous? Voulez-vous le savoir? Souvenez-vous de ces paroles de vos pères : « Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants; venez, tuons-le, et nous serons maîtres de son héritage. Nous n'avons point d'autre roi que César. »Vos désirs seront accomplis; vous serez esclaves de César jusqu'à la fin du monde, « c'est-à-dire jusqu'à ce que la multitude des nations soit entrée » dans l'Église, «et qu'ainsi tout Israël soit sauvé,» et que les premiers soient les derniers.

8 Voilà ce que j'ai dicté à la hâte et en peu de mots, sur la demande d'un homme aussi distingue que vous, qui, après avoir rempli deux fois avec tant dignité la place de préfet, vous distinguez encore plus aujourd'hui par l'éclat de vos vertus. L'on m'a demandé réponse en même temps, ou plutôt le même jour que j'ai reçu votre lettre; de manière que je me suis vu réduit ou à me taire, ce qui n'était pas convenable, ou à vous répondre quoique d'une manière fort incomplète, et c'est ce dernier parti que la charité m'a conseillé de prendre.

@Motoviov
Entièrement d'accord avec vous: "ne jugeons point et prions".

A propos du baptême , il me semble que Jean , dit le Baptiste ,organisait ce rite sur les rives du Jourdain , et , comme il est dit ds le NT , il s'agissait d'un rite de mort-résurrection , en effet , qui voulait symboliser le désir de conversion , de "metanoïa" du vieil homme . Et , lorsque , à la Pentecôte (fête juive également) , l'Apôtre Simon -Pierre , Kephas , entraîne 3000 personnes jusqu'au Jourdain , il s'agissait bien d'un baptême , et du baptême juif . Il est regrettable que , au cours des siècles , le sens du baptême se soit affadi . Et d'abord , il s'agit de la "conversion" d'adultes conscients et responsables . Le "baptême" des petits enfants n'est qu'un simulacre , pas un baptême .

Sinon , d'accord avec Tchetnik au sujet du Talmud .

P.S.: je en suis ni protestant ni évangélo , Dieu m'en garde !!

"Ta foi t'a sauvé: Vas, et ne pèche plus"

@ Tchetnik post14
@ Grégoir post 3 et 11
Ne seriez-vous pas un peu judaÏsants dans vos attitudes exclusivement légalistes?
mais trêve de plaisanterie,
Pour conclure:
1-)Merci pour vos explications doctes et éclairant (en fait, je savais déjà plus ou moins tout cela pour avoir été auditeur libre 2 courtes années à l'ITO il y a bien longtemps, notamment aux cours du père Alexei Kniazieff (A.T.), que j'ai un peu oubliés)...

2-) je ne trouve toujours pas quel rapport auraient avec la Conversion de Monsieur Gérard Depardieu (au nom prédestiné), des" suppositions" basées sur "de simples ragots" colportés par un bien-pensant présent dans l'église, peut-être malentendant et de de surcroit malveillant, sur ce que ce grand acteur aurait pu dire sous le coup de l'émotion.

3-) "Cette cérémonie s’est déroulée à l’occasion du baptême d’une petite fille dont il est le 2e parrain.
Il a été reçu dans l’Église orthodoxe :
-par une confession "(et ceci est d'une extrême importance)
-"et le baptême (il n’avait jamais été baptisé).
- Il a précisé à Mgr Jean qu’il y réfléchit depuis longtemps.
Interrogé après la cérémonie, il a répondu en s’inspirant de saint Augustin : « Je Le cherchais partout, mais Il était en moi »
"Il a déclaré à la presse que son père spirituel est Mgr Tikhon (Chevkounov) "; il a donc bien reçu une formation spirituelle en Russie:
alors, et en l'absence de raisons sérieuses, de quel droit porter un jugement ?

"TA FOI T'A SAUVE: VAS, ET NE PECHE PLUS"

@Lara : non pas le judaïsme , car , du temps de Yeshouah de Nazareth , nombreux étaient les juifs qui le reconnaissaient comme messie . Mais comme il a dit , je suis venu apporter la division . C'est pas bisounoursement correct , hein ! Cela s'est amplifié après sa mort et sa résurrection , comme le rapportent les Actes . Mais là où ça s'est corsé , c'est après la destruction du temple par Titus en 70 , les chefs juifs se sont réunis à Jaffa , et ils ont tout refondu , afin que nul ne puisse ensuite s'appuyer sur les textes des Ecritures (Pentateuque , certes , mais aussi Prophètes , livres sapientiaux , etc... ) pour y trouver l'annonce du Messie qui devait venir . C'est pourquoi le judaïsme actuel est faux . Et le Talmud en a rajouté une couche ...gratinée . Mais il faut toujours garder à l'esprit que , malgré tout cela , chaque année une certain nombre de juifs reconnaissent le Christ et rejoignent l'une ou l'autre confession chrétienne .Critique le judaïsme post-temple , oui , mais , "en même temps" , arrêter avec le vieil antijudaïsme pavlovien qui corromp toute la pensée chrétienne depuis trop longtemps et accueillir "nos frères aînés ds la foi" (dixit JP II , je crois ) . Et nous qui somme orthos ou orthodoxisants (là , je parle pour moi ), rappelons nous la très belle figure du Père Alexandre Men , dont on a parlé ici il y a quelques semaines . Origine juive .

@Tchetnik : eh oui ! rien n'est simple !