1.
Nicodème
le 25/10/2021 18:17
Evidemment , Samuel Paty (Dieu (=YHWH) ait son âme) doit être considéré comme un martyr (=témoin) de la civilisation , même pas judéo-chrétienne , LA civilisation tout court . Seulement , je pense qu'il a fait une erreur pédagogique . Il était en face de petites brutes fanatisées , totalement imperméables au moindre raisonnement , car l'islamisation de leurs esprits leur a fait perdre toute raison . Il s'est fait des illusions . Présenter les caricatures du faux prophète ne pouvait que les chauffer à blanc . Cela est contre-productif . Je n'ai pas de recette miracle , en dehors de la re-migration ... Mais en attendant , tant qu'ils nous percevront comme des décadents et sur ce point , ils n'ont pas tout à fait tort (avortement , genrisme et LGBT-isme à tous les étages ), nous n'aurons aucune prise sur eux . Si la nation française était restée vraiment chrétienne, les meilleurs d'entre eux auraient certainement été remués , ils auraient reconnu dans le christianisme la "vraie philosophie" , comme disiat St Justin , et vu le Christ au moins comme un vrai "prophète" (et , disait-il , il y a ici , plus qu'un prophète) , celui auquel se référait l' épouse du faux prophète , Khadidja , et dont il s'est éloigné après sa mort (notamment pour cavaler tous azimuths , si vous voyez ce que je veux dire ...)et nous n'en serions pas là . Ceux qui les ont importés sont aussi ceux qui nous ont déchristianisés , en somme , ces beaux et prétendus humanistes déplorent les effets dont ils chérissent les causes , comme disait Bossuet .... Il faudra bien un jour que ces irresponsables rendent des comptes ...
2.
Nicodème
le 25/10/2021 18:21
"Chacun de nous est confronté dans la vie à la question de la foi et de la confiance dans son prochain. Foi dans la possibilité d’un dialogue authentique, même sans compréhension mutuelle. Le chemin est très difficile, car chaque personne a besoin non seulement d’apprendre à parler à l’autre, mais aussi d’écouter attentivement et d’entendre l’autre."
Certes , mais ma petite expérience -j'ai 74 balais - m'a montré qu'on ne peut entendre ce qui dit l'autre , surtout lorsque cela nous déplaît , que si nous sentons qu'il nous aime , et ce , d'une façon totalement désintéressée . C'est pour cela que les discussions entre les animaux politiques surtout sur les plateaux télés ne mène à rien .
3.
Tchetnik
le 25/10/2021 19:52
Sans doute certains ne comprennent ils pas - ou alors trop tard - que la "charité" n'empêche ni la prudence, ni la lucidité. Ce que nos ancêtres comprenaient très bien du reste...
4.
Leonid
le 25/10/2021 20:37
Grand texte. Merci père Nicolas!
A savoir : il n'y a ni hellène ni juif, il n'y a ni catholique ni orthodoxe. Il n'y a que la bonté et le geste. Vous pouvez être croyant, mais froid. Vous pouvez être musulman mais aider un chrétien. Pendant la guerre de 1941 _45, un grand nombre de Français aidèrent les Juifs
5.
Leonid
le 25/10/2021 20:45
Je ne comprends pas pourquoi à chaque fois les textes intelligents et profonds de ce beau site suscitent une telle haine chez les intégristes
6.
N.B.
le 25/10/2021 21:12
@ Merci Leonid et surtout père Nicolas qui a écrit un texte merveilleux et nous a rappelé les bases du christianisme "En Christ (…), il n’y a plus ni Juif, ni Grec, ni esclave ni homme libre, ni homme ni femme"
La parole de l’apôtre Paul aux chrétiens de Galatie est révolutionnaire. Elle réduit à néant ce à quoi nous nous accrochons si souvent pour fonder notre identité : culture, statut social, sexe, etc. Dans un monde où les affirmations identitaires, surtout culturelles et religieuses, sont si souvent exclusives, voire brutales, à quelles hospitalités, à quelles fraternités l’Évangile nous appelle-t-il ?
7.
Leonid
le 25/10/2021 21:16
Je suis étonné de la patience des modérateurs de ce site PO.
BRAVO! Patience et illumination réfléchie
Ils publient des textes intelligents, mais des commentaires que les gens écrivent d'un monde complètement différent. Il semble que ce soient des gens primitifs.
8.
Tchetnik
le 25/10/2021 22:33
@Leonide
Je ne sais pas pourquoi vous qualifiez Nicodème d'"integriste" mais il ne fait, sur l'islam, que défendre la botte souveraine de la réalité...
9.
Philippe Mouraviow
le 25/10/2021 23:43
Une comparaison très intéressante dans le texte avec le terroriste qui a tué Romanov. Tout le mal déteste le bien ! Les bolcheviks craignaient et détestaient les croyants
10.
Leonid
le 26/10/2021 08:23
@ Nicodème: vous écrivez: « …. l'islamisation de leurs esprits leur a fait perdre toute raison
La manifestation de la cruauté ne peut être réduite à une nation ou à une religion. La grande Allemagne culturelle succomba au nazisme. La Grande Russie a tué le tsar et fait venir des bolcheviks sanglants. La Grande civilisation persane s'est auto-anéantie et a mis l'islamisme radical en tête.
11.
Théophile
le 26/10/2021 11:08
Le culte de Samuel Pati n'est qu'une entourloupe de plus de la République en crise.
C'est une victime malheureuse dont le sang nourrit la République pour écrire sa pseudo-légende et forcer la population à s'y soumettre.
Les soviétiques ont fait la même chose avec Pavel Morozov - https://fr.wikipedia.org/wiki/Pavel_Morozov
Dénoncer le terrorisme - oui. Se faire entourlouper par la propagande athée qui voudrait séduire les croyants - non.
12.
Nicodème
le 26/10/2021 11:35
@Leonid : en effet , la méchanceté et la cruauté ne sont pas l'exclusive de l'islam . Mais il se trouve que , en application de son texte fondateur , le Coran , il est toujours inspiré par ces deux caractéristiques du Malin : le mensonge (la takkhia) et le meurtre (par la guerre ou les assassinats même pas ciblés .)..Ceci est une réalité historique , et contemporaine . Cela n'empêche pas les bonnes actions , isolées , de certains individus dans des circonstances particulières . Bonnes actions qui vont à l'encontre de l'enseignement coranique . Beaucoup de musulmans ont , en effet , un reste de conscience héritée du christianisme et même de la sagesse immémoriale de l'humanité ("Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse") . Mais plus l'individu s'islamise , plus sa conscience, est étouffée et plus il fera du mal , croyant ainsi plaire à Dieu (le Christ avait prévenu , à ce sujet) . L'islam est le principal ennemi des musulmans .Tant qu'on n'a pas compris cela , on n'a rien compris .
J'ajoute que je ne suis pas "intégriste" , ni du rite romain ni du rite ortho . Oui , j'ai de la haine pour les doctrines criminelles (jacobinisme ripopux-blicain , islam , bolchévisme , nazisme , et bientôt wokisme ) . L'histoire contemporaine a montré que l'islam et le nazisme ont été complices lors de la WWII. Quant aux hommes qui les portent et en font l'application , il ne faut pas me demander de les "aimer" . Je ne suis pas assez fort spirituellement pour appliquer la totalité de l'enseignement du Christ . Contrairement aux beaux esprits qui en auront reçu la grâce .
Quant à la "patience" du ouaibmestre , que je salue , je pense qu'il a compris qu'un dialogue entre gens qui sont d'accord sur tout n'a plus aucun intérêt ...
13.
Nicodème
le 26/10/2021 11:45
@leonid : si , par "intégrisme" vous entendez les gens qui ne veulent pas des langues vernaculaires ds la liturgie , ou encore qui considèrent que les neumes sont l'alpha et l'omega de la notation musicale , ou encore qu'André Gouze , qui a fait pénétrer les beautés de la polyphonie orthodoxe russe ds la liturgie romaine , c'est du "plagiat" , toutes choses vues et entendues en milieu "orthodoxe" , alors vous avez raison . Mais j'ajoute que j'ai rompu beaucoup de lances avec ces gens , et je n'en dirai pas plus, car cela me conduirait à médire , ce qui est un péché . Courant , trop courant . Cela dit , je suis peut-être un "primitif" . En ce cas , je vous sais gré de m'avoir révélé mes tares . Mais moi qui défend bec et ongles la notation musicale moderne , ainsi que la polyphonie , je ne vois pas en quoi je serais "primitif" ...
14.
Tchetnik
le 26/10/2021 12:16
@Leonid
Il y a des héritages religieux, philosophiques ou politiques qui encouragent et généralisent davantage la violence que d'autres. Difficile de mettre des signes "égal" partout.
15.
Philippe Mouraviow
le 26/10/2021 13:22
Théophile
Vivre dans un pays démocratique comme la France, aller manifester librement, avoir des partis politiques différents, avoir des religions différentes, écrire ce que VOUS avez écrit est extrêmement stupide.
16.
Grégoire
le 26/10/2021 15:27
Est ce qu'en Russie, le gouvernement autorise ce genre de cours avec caricature sur l'islam. Probablement non mais c'est la différence de société.
17.
Grégoire
le 27/10/2021 08:43
Comment cela se fait qu'en Russie, il y a pas mal de musulmans et de juif et que cela ne vire pas à la guerre civile. Peut-être que le pouvoir en place à une autre approche que la France...
18.
Tchetnik
le 27/10/2021 10:10
@Philippe Mouraviow
Ce que décrit Théophile est au contraire on ne peut plus conforme au régime républicain, tant sur l'Histoire que sur l'actualité.
Etrange censure qui permet qu'un intervenant qualifie l'autre de "stupide" mais qui ne supporte pas qu'on lui réponde, de manière pourtant circonstanciée. Pas la peine de la ramener sur la réalité du régime soviétique si c'est pour se coucher devant la république athée.
19.
Théophile
le 27/10/2021 14:31
@ Philippe Mouraviow
En Russie aussi, il y a des votes démocratiques, des partis divers, on peut y manifester et il y existe beaucoup de religions, très vivantes.
Cela ne prouve rien.
Par principe, je m'abstiens de participer aux jeux politiques malsains de la République.
Les problèmes de l'islam radical sont trop graves pour les laisser entre des mains cyniques, qui les utilisent de manière malhonnête pour avancer leur propre agenda.
20.
Boris
le 27/10/2021 14:54
@@ @ Grégoire, Théophile, Tchetnik...etc
Les bolcheviks ont tout fait en URSS pour supprimer toutes sortes de religions.
Les républiques musulmanes à l'intérieur du pays étaient pratiquement privées de mosquées (les gens priaient de maison en maison. Cependant, comme tous les autres croyants en URSS) Ces républiques étaient dirigées par les Soviétiques (Russes et Ukrainiens) vous pouvez imaginer quel genre de haine ces envahisseurs russes ont causé Dès l'effondrement de l'URSS en 1991, la population russe s'enfuit. Ils craignaient de se venger.
Maintenant, l'Asie centrale tremble de peur des talibans afghans. Espoirs de l'aide de la Russie
Mais il me semble que la conversation ici a fait fausse route. Après tout, le texte publié "A la mémoire de Samuel Paty....rencontrer, comprendre et accepter le prochain" appelle à la miséricorde et parle d'amour pour le prochain, quelle que soit la foi.
Les commentaires reflètent parfaitement le malentendu. Il y a beaucoup de bonnes personnes dans le monde qui ne sont pas des croyants pratiquants (tant chez les musulmans que chez les chrétiens). Et il y a beaucoup de gens d'église qui viennent à l'église et ne comprennent pas ce que sont la gentillesse et l'aide.
Dans la plupart des commentaires @@ @, j'entends des voix de haine envers les autres ... pas les mêmes que vous voulez voir
21.
Théophile
le 27/10/2021 21:00
@ Boris
Aucune haine pour ma part.
Beaucoup de gens de bonne volonté partout, c'est exact.
Mais le sujet de ma réaction n'était pas là. Je parle de l'instrumentalisation par l'Etat.
Où voyez-vous le malentendu?