@ Esteemed Mischa No. 47

Dear Mischa,

Surely I must meet with a different Russia than you do.

Of the high clergy that I personally know in Russia, in the monasteries and in the cities, Father Alexander is put in the same spiritual boat with the late Metropolitan NIkodim (Rotov) and that is surely not a good boat in which to sail!

Perhaps the crowd from Father Alexander Menn worships Father Alexander.

Father Alexander is not taught in the seminaries -- he is not taught in the religious schools. One Peterburskaya dama told me that he is very bourgeois, démodé and good for Sunday reading by the newly Orthodox.

He is simply too reforming.

Hai Lin

Comme le souligne bien Misha, la voix missionnaire du père Alexandre est entendue et écoutée sur tous les continents, en particulier en Russie où il est très largement publié (ses "Causeries sur Radio Liberté" n'ont même pas été traduites ni en français ni en anglais.) On ne peut en dire autant du regretté Jean-Louis Palierne qui ne s'adresse qu'à nous et ne dépasse guère les frontières de notre petit hexagone...

Pour en revenir à P. Alexandre Schmemann, on put certes contester les solutions qu'il prône, en effet en bonne parti réformistes et fondées sur un "Christianisme primitif" en grande partie imaginé, mais admettre que son constat de la situation d'alors est en grand partie juste. Il y apporte en revanche de mauvaises solutions.

XB!

Bien cher Hai Lin,

Effectivement vous et Misha ne voyez pas la même Russie: vous la regardez en visiteur occasionnel et lui en natif et habitant permanent. La profondeur du point de vue est évidement différente! (sans parler de la langue: vous vous adressez à un Russe de Russie en anglais... some misunderstanding may occure!)

Et bien chère Marie,

Le "Committee for Pastoral Practice (CPP, Comité pour les Pratiques pastorales)" œuvre l'unification des PRATIQUES orthodoxes au sens le plus large, ce qui est aussi au programme du Concile pan-orthodoxe. L'introduction parle des mariages le samedi, des confessions collectives, du catéchuménat; le texte du communiqué parle de la "praxis sacramentelle" et cite les 6 thèmes principaux: "baptism, chrismation and conversion; marriage; confession/communion; holy unction/anointing; funerals and memorials."... mais les questions de RITES n'y sont pas mentionnées.

Schmeman, c'est grandiose, c'est magnifique, c'est sublime mais les juridictions qui se sont enfermées dans le schmémanisme au point de l'exalter de façon démesurée et d'oublier tout le reste ne sont pas dans une forme olympique en ce moment, que ce soit la Rue Daru en situation de quasi guerre civile dont on ne voit qu'un aspect sur internet ou l'OCA sans métropolite depuis une éternité et avec des scandales de ci et de là!

Schmeman est un vulgarisateur, parfois globalement bon dans son livre le "Grand Carême" (avec des réserves), parfois vraiment mauvais dans sa théologie liturgique fondée sur un soi-disant âge d'or préconstantinien qui ne s'appuie sur aucun élément factuel... Mais une fois passé la vulgarisation, il faut aller au-delà et aller aux sources, comme pratiquer le Triode de Carême quotidiennement, c'est infiniment plus riche que le livre "le Grand carême", et peut se pratiquer sans avoir lu le livre "le Grand carême".

Je rappelle que Jean-Louis Palierne se voulait avant tout traducteur et non théologien. En théologien français, Jean-Claude Larchet a une bonne réputation internationale en Europe.

Cher Vladimir,

Merci pour votre message 56, il me rassure un peu.., mais pas totalement ...
La confession collective a toujours été exceptionnelle et devrait le rester si l'Eglise veut bien remplir le rôle, qui est le sien, celui de la direction spirituelle des âmes...!

@ Tchetnik,

Merci pour votre message N° 61 auquel j'adhère entièrement.
Amicalement Marie

Micha, votre message 63

Pour moi il est triste que des Catholiques pratiquants en soient réduits à se nourrir intellectuellement et spirituellement dans un monastère bouddhiste et non dans un monastère chrétien....

Je ne prétends pas du tout être un puits de sciences, ( Век живи, век учись, дураком помрешь) mais parce que j'ai vécu dans ma chair la tristesse et le désarroi de mes parents à cause de leur exil, loin de cette Russie qu'ils chérissaient, et bien figurez-vous que comme beaucoup d'enfants d'exilés russes, je me suis informée au sujet du drame du régime communiste, des purges staliniennes, des Goulags et des millions de morts russes durant la seconde guerre mondiale... Toutes ces catastrophes ont été une souffrance et pour nos parents, et pour nous leurs enfants aussi....

C'est par conséquent gentil à vous de m'expliquer quel a été le sort du Saint Patriarche Tikhon, mais je le connais parfaitement ...
Pour ce qui est du bateau des philosophes, si je vous ai bien compris, vous supposez que je pense que Lénine avait raison d'exiler la fleur de l'intelligentsia russe?

Et bien vous supposez mal, je n'ai jamais pensé cela un seul instant !

Ce qui ne m'empêche pas de maintenir que certains de ces philosophes étaient des révolutionnaires et des hommes de gauche...certains d'entre eux (Nicolas Berdiaev par exemple) se sont par la suite tournés vers l'Orthodoxie.

Pour conclure, il est bien des domaines que je ne connais pas, mais en ce qui concerne la Russie je peux vous assurer que j'ai passé un temps non négligeable de ma vie à m'y intéresser...et il en va de même pour ma religion orthodoxe...

@Ttechnik, No 61 above
@ Mme Genko
@Daniel
@Vladimir Dimitrovitch
@Misha

I had to read Ttechnik's message twice to make sure that I understood it properly.

I never, ever agree with Ttechnik on anything, almost out of principle...

But this time, his message is exactly correct.

Yes, indeed the clergy are better trained than before. Prior to 1917, most of the clergy were illiterate, just as were 95% of the Russian people.

Indeed, and I thank God on my knees, the Church in Russia is truly doing a good job with its charitable undertakings. This I have seen with my own eyes. It is truly following the teachings of Christ.

I only wish, however, that the current Patriarch would display more modesty, particularly in terms of his choice of USD 50,000.00 watches. Humility is a good characteristic. In this the Pope of Rome sets an example for all to follow. Truly a good example.

For dear Mme Genko, I wrote a long answer in Russian to your comments about collaboration, the emigration and the like, which comments deeply moved me. To my surprise, my comments were not published. I would like to publically ask Mr. K. why they were disallowed?

For Mr. Daniel, your comments concerning Father Alexander and Schemanmanism are also 100% on the mark. I admit that I am a conservative and a hyperconservative at that. I do not, however, understand what Schemanisnism has brought to the table, as the British say. I find it rather primitive and a return to a church and time that never existed, except perhaps in the mindset of Peter the Great.

But as I wrote to Mme Genko, I have one other concern about Father Alexander, which stays all others...and that was his EXCEPTIONALLY close collaboration with the CIA, the FBI, the OSS and the like during the dark days of the Cold War. I understand that in Soviet Russia the clergy had to collaborate or the church would have withered.

But I do not and cannot understand how a free person in the West could ever forget the saying about giving to God what is God's and to Ceasar what is Ceasar's....or better yet, "no man may have two masters, lest he like the one and hate the other".

On a human level, it would have been so much more impressionable if dear Father Alexander had simply taken, and remained, on the moral high ground, with compromise.

Дорогой уважаемый Миша, я согласен с вашими сообщений - или, по крайней мере, большинство из них. Я не могу принять отца Александра в том же образом, как вы делаете. Я также беспокоятся о падении религии, я человек толерантности. Я стараюсь практиковать Золотое правило. Или высказывания Гиллеля. Это, как говорится, борьба с исламом серьезный бой. Христианство теряет в этой битве. Последствия для мира будет ужасным. Помолимся Богу, что Православная Церковь и Святой Матери России будет повернуть вспять. Да благословит вас Бог всегда, дорогой Миша,

林海

Il est vrai qu'on peut être Chrétien ou Bouddhiste, mais difficilement les deux à la fois, les enseignements de ces deux héritages étant incompatibles. De même, si le Japon par exemple est effectivement un pays à l'héritage culturel riche et esthétiquement beau, sa conception de la dignité humaine est un peu nietzschéenne sur les bords. Le Hagakure permet de s'en apercevoir assez vite.

Le bouddhisme Tibétain que bien des gens s'obstinent à voir comme une "religion pacifiste", alors que le Tibet fut bouddhistisé de la manière la plus violente qui soit et que la société tibétaine était plus que hiérarchisée, castifiée, avec esclavage et le toutime pour l’essentiel de la population. Les sociétés Chrétiennes Européennes du Moyen Age étaient certainement plus dignes et plus justes. On peut critiquer l’invasion Chinoise de 1959, mais elle n’a pas imposé une société plus dure que celle d’avant, même s’ils ont eu et ont toujours la main leste.

Il faut lire Alexandra David-Neel, le journal de l'expédition du peintre théosophe et occultiste Nicolas Roerich (théosophe un peu mystico-dingo, très Shambala et Agartha, qui, comme Harrer, fit une expédition à la recherche de la puissance cachée en 1926 et 28, aidé en cela par le GPU et Iakov Blumkin), ou encore "Bêtes, hommes et dieux" de Ferdinand Ossiendowski (un témoignage sur la réalité de la guerre civile et des Bolcheviks comme sur la Mongolie et le Bouddhisme, dans sa face noire, qu’il décrit du reste involontairement, en ayant une sympathie plutôt grand pour des populations qui pourtant ne font guère preuve de charité, de dévouement ou d’honnêteté), pour comprendre la dimension noire et maléfique du bouddhisme Tibétain, de la part de gens qui pourtant en étaient sympathisants.

@Hai Lin

Illettrés, sans doute pas à ce point, la population en Russie étant mieux prise en main par un système d'éducation plus performant qu'on ne le croit avant 1917. Mais pas toujours bien formés en revanche, oui.


Pour en revenir à P. Alexandre Schmemann, il est certain que ses solutions ont été à la base d'une relativisme et d'un modernisme incompatibles avec le caractère sacré et immuable de l'Église, de sa mission et de son enseignement. Son constat a eu le mérite de remettre en cause cependant certaines attitudes ritualistes et superficielles qui de leur côté ne sont pas spirituellement positives. Il a simplement répondu à une erreur par une autre erreur.